Εδώ εσπούδασεν ο Πετράτος |
Και κάπου εδώ έβοσκε ο Σκουρτέλης, ο "αυτοχριζόμενος ερευνητής" |
Απάντηση του Δημήτρη Σκουρτέλη στον λίβελλο του Νικολάου Πετράτου.
Αντιγράφω με μαύρα γράμματα ένα άρθρο του Νικόλαου Πετράτου, στον ιστότοπο “Διιπετές”, που κατηγορεί τον γράφοντα, Δημήτρη Σκουρτέλη και αναρωτιέμαι πόσο Έλληνας είναι αυτός που το έγραψε, και πόση αρχαιογνωσία διαθέτει από την στιγμή που δεν γνωρίζει ούτε να εκφράζεται στην Ελληνική γλώσσα, αλλά ούτε και ορθογραφία. Σημειώνω τα ορθογραφικά και συντακτικά λάθη του με κόκκινο.
Κατά τα άλλα, ισχυρίζεται πως σπούδασε "Classical Archaeology and Classical Studies" (Κλασσική αρχαιολογία και Κλασσικές σπουδές)
Αλλά αμέσως θα αποδείξω πώς καμιά σχέση με πανεπιστημιακή μέθοδο δεν έχει και η κριτική του. Παραθέτω, όπως είπα, το κείμενό του με μαύρα γράμματα και οι απαντήσεις μου σημειώνονται με αυτά τα πλάγια μπλε γράμματα.
Αν απαντώ, το κάνω για να εξηγήσω, άλλη μια φορά την μέθοδο της έρευνάς μου, και όχι τόσο να αντικρούσω τα ψεύδη και τις ανακρίβειες του Πετράτου.
Αν απαντώ, το κάνω για να εξηγήσω, άλλη μια φορά την μέθοδο της έρευνάς μου, και όχι τόσο να αντικρούσω τα ψεύδη και τις ανακρίβειες του Πετράτου.
Σύνδεσμοι:
Το κείμενο του Πετράτου, χωρίς διακοπή, εδώ
Ο ΣΚΟΥΡΤΕΛΗΣ ΚΑΙ Η ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥ
ΔΙΙΠΕΤΕΣ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ
Στο διαδίχτυο υπάρχουν αναρτημένες αρκετές σελίδες μίσους και παραπληροφόρησης εναντίον του Ελληνισμού. Από Τούρκους και Σκοπιανούς εθνικιστές σε φανατικούς θρησκευόμενους Εβραίους και αφροκεντρικούς ψευδό-διανοούμενους, οι διαστρεβλώσεις και οι ιστορικές κοπτο-συρραφές μπορούν να αφήσουν άφωνους ακόμα και τους διαθέτοντες την νοσηρότερη φαντασία.
Τι γίνεται όμως όταν αυτός ο ανθελληνισμός βρίσκει εκπροσώπηση μέσα στην ίδια την Ελλάδα. Τι γίνεται όταν συκοφαντικές και ακραίες θέσεις αναπαράγονται μέσα από ιστοσελίδες που ανήκουν σε έναν υποτίθεται «Έλληνα» πολίτη. Πως αντιμετωπίζεται ένας άνθρωπος που από την μια διατείνεται για τον ακραιφνή πατριωτισμό του και από την άλλη παίρνει θέσεις που ούτε οι πιο φανατισμένοι ανθέλληνες δεν τολμούν να ξεστομίσουν.
Ο λόγος για τον Δημήτριο Σκουρτέλη, αγιογράφο στο επάγγελμα
Πρώτο ψέμα του Πετράτου.
Γιατί ενώ δηλώνω ως επάγγελμα “Ζωγράφος - αγιογράφος” και στο καλλιτεχνικό Επιμελητήριο είμαι δηλωμένος ως “ζωγράφος” και ενώ εικονογραφώ τα ακριτικά έπη, (και ο Πετράτος το γνωρίζει μια που παρακάτω αναφέρει τις σελίδες μου) θέμα που δεν είναι “αγιογραφικό”, το αποκρύπτει, όπως απέκρυψε και το πτυχίο μου; (θα δείτε παρακάτω)
Απλά λοιπόν, αναφέρει από το βιογραφικό μου μόνο όσα νομίζει πως τον συμφέρουν, και αποσιωπά τα υπόλοιπα. Γιατί είναι πολύ δύσκολο να χαρακτηριστεί “ανθέλληνας” κάποιος που ασχολείται με τα Ακριτικά Τραγούδια, καταλαβαίνετε τώρα…
Αν όλα αυτά, τυχόν, δεν υπέπεσαν στην αντίληψη του Πετράτου, τότε, φυσικά θα πρέπει να αποσύρει την κριτική του, για αναθεώρηση, λόγω ελλιπών στοιχείων, και πάνω απ΄ όλα, την παρακάτω …διάγνωσή του ως ….ψυχιάτρου...
Γιατί ενώ δηλώνω ως επάγγελμα “Ζωγράφος - αγιογράφος” και στο καλλιτεχνικό Επιμελητήριο είμαι δηλωμένος ως “ζωγράφος” και ενώ εικονογραφώ τα ακριτικά έπη, (και ο Πετράτος το γνωρίζει μια που παρακάτω αναφέρει τις σελίδες μου) θέμα που δεν είναι “αγιογραφικό”, το αποκρύπτει, όπως απέκρυψε και το πτυχίο μου; (θα δείτε παρακάτω)
Απλά λοιπόν, αναφέρει από το βιογραφικό μου μόνο όσα νομίζει πως τον συμφέρουν, και αποσιωπά τα υπόλοιπα. Γιατί είναι πολύ δύσκολο να χαρακτηριστεί “ανθέλληνας” κάποιος που ασχολείται με τα Ακριτικά Τραγούδια, καταλαβαίνετε τώρα…
Αν όλα αυτά, τυχόν, δεν υπέπεσαν στην αντίληψη του Πετράτου, τότε, φυσικά θα πρέπει να αποσύρει την κριτική του, για αναθεώρηση, λόγω ελλιπών στοιχείων, και πάνω απ΄ όλα, την παρακάτω …διάγνωσή του ως ….ψυχιάτρου...
και στον ελεύθερο χρόνο του (που φαίνετε ότι είναι αρκετός) δημιουργό ιστοσελίδων που λοιδορούν τον Ελληνικό πολιτισμό και τους Έλληνες προγόνους μας. Εκτός από τις ιστοσελίδες που διατηρεί για να διαφημίσει τις εικόνες που πωλεί και τις τοιχογραφίες που αναλαμβάνει εργολαβικά, φαίνετε να διαχειρίζεται και έναν αριθμό ιστοσελίδων αφιερωμένων στην κατασυκοφάντηση και εξύβριση του Ελληνικού πολιτισμού για τον οποίο βγάζει ένα απίστευτο παθολογικό μίσος.
Προφανώς κατά τον Πετράτο, η Βυζαντινή Αγιογραφία και τα Ακριτικά Έπη με τα οποία ασχολείται ο Σκουρτέλης δεν αποτελούν μέρος του Ελληνικού πολιτισμού, μια που αυτός τον συκοφαντεί. Κατά τα άλλα ο Σκουρτέλης και όχι ο Πετράτος είναι ανθέλληνας...
Άλλο: Σε τι ενδιαφέρει το ψυχογράφημά μου τον αναγνώστη; Έχει πτυχίο ψυχολογίας ο Πετράτος, ώστε να κρίνει αν είμαι “παθολογικός”; Επίσης τι ενδιαφέρει τον αναγνώστη ο τρόπος που βιοπορίζομαι, και τι κάνω με τον ελεύθερο χρόνο μου; Μήπως είναι σκανδαλώδες το ότι εργάζομαι σε αυτήν την δουλειά επί τριανταπέντε και πλέον χρόνια; Και πληροφοριακά, μια που εργάζομαι κυρίως στο σπίτι μου ως ζωγράφος - αγιογράφος, και λιγότερο επί τόπου στους ναούς ή σε εκθέσεις, έχω αρκετό ελεύθερο χρόνο...
Επίσης διατηρεί και διαφορές σελίδες και προφίλ στο Facebook για τον ίδιο σκοπό, και μέσω αυτών υπέπεσε στην αντίληψη μου. Η κύρια ιστοσελίδα συκοφάντησης του φαίνετε να είναι αυτή με τον τίτλο «Αρχαία Ελλάδα η Αλήθεια» στην ηλεκτρονική διεύθυνση https://sites.google.com/site/archaiaelladaealetheia/ . Μια άλλη τιτλοφορείτε «Περιπαίγνια του Σκουρτέλη»
http://skourtdim.blogspot.gr/. Στο Facebook χρησιμοποιεί μια σελίδα με το όνομα «Ολύμπιοι θεοί: Η μεγάλη απάτη των αρχαιολατρών.» https://www.facebook.com/OlympioiTheoiEMegaleApate
Μια απλή ανάγνωση των θεμάτων που απασχολούν τον κύριο Σκουρτέλη θα έπειθε για του λόγου το αληθές και τον πλέον δύσπιστο. Εμμονή του ο αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός και Ελληνική Λατρεία των Ολύμπιων Θεών. Λόγο του περιορισμένου χώρου και χρόνου θα σταθώ σε κάποιες από τις θέσεις του που θεωρώ ότι είναι και οι πλέων χαρακτηριστικές του αρρωστημένου μυαλού αυτού του ανθρώπου.
Επαναλαμβάνω: Έχει πτυχίο ψυχολογίας ο Πετράτος, ώστε να κρίνει την ψυχική μου υγεία; Αν ναι, πρέπει άμεσα να κινηθεί ώστε να νοσηλευθώ σε κάποιο ίδρυμα.
Οι Έλληνες ήταν αιμομίκτες και εκφυλισμένοι μας λέει ο κύριος Σκουρτέλης σε δυο αναρτήσεις του στο
http://skourtdim.blogspot.gr/2014/12/blog-post.html και στο http://skourtdim.blogspot.gr/2014/12/blog-post.html .
Η απόδειξη του είναι μια παράθεση από τον Πλούταρχο για μια περίπτωση γάμου ανάμεσα σε ετεροθαλή αδέλφια. Ένα μεμονωμένο γεγονός γενικεύεται και γίνεται κανόνας.
Δεύτερο και τρίτο ψέμα του Πετράτου
Δυο αναρτήσεις λέει, αλλά παραθέτει δυο φορές τον ίδιο διαδικτυακό σύνδεσμο. Τέλος πάντων, ο ίδιος μιλά για δυο αναρτήσεις αλλά αναφέρει μόνο μία. Την άλλη ανάρτηση για την αιμομιξία στον βασιλικό οίκο της Σπάρτης (εδώ) την παραλείπει, για εύλογη αιτία.
Αναφέρω ακόμα πως όλοι οι Πτολεμαίοι της Αιγύπτου παντρεύονταν μεταξύ αδελφών, και πάνω απ’ όλα, μεταξύ αδελφών, παντρεύονταν οι Ολύμπιοι θεοί! Και φυσικά είναι αυτή η θρησκεία, των Ολυμπίων, που καθαγίασε έτσι την αιμομιξία.
Επίσης, να υπογραμμίσω το εξής: Η μελέτη μου για τα έθιμα του γάμου στην αρχαία Ελλάδα, δεν έχει ολοκληρωθεί ακόμα, ενώ, ειδικά στο μπλογκ, “Περιπαίγνια” όπως θα διαπιστώσει κάθε αναγνώστης, αναρτώ μεμονωμένες λεπτομέρειες και όχι πλήρεις μελέτες. Όταν παρουσιάσω στον κύριο Πετράτο τον νόμο πως οι ορφανές κόρες της Αθήνας όφειλαν να παντρεύονται τον πλησιέστερο συγγενή τους, και την ιστορία του Κύψελου, στην Κόρινθο, που οι συγγενείς ήθελαν να τον σκοτώσουν, νεογέννητο, γιατί η μητέρα του τον συνέλαβε από γάμο εκτός Γένους (δηλαδή χωρίς να παντρευτεί κάποιον συγγενή) τι θα πει; Περιμένετε, και η πλήρης μελέτη έρχεται. Θυμίζω πως ακόμα και ο Πετράτος παραδέχεται πως πρέπει να δουλέψω για να ζήσω, και τις μελέτες μου δεν θα τις κάνω όποτε θέλει αυτός.
Αλλά όσα ανάφερα, ο Πετράτος όφειλε να τα γνωρίζει αν λέει αλήθεια πως έκανε κλασσικές σπουδές. Οπότε, ας επιλέξουμε, τι ψέμα λέει; για τις σπουδές του, ή για την αιμομιξία;
Σαν άλλη απόδειξη έχει παραθέσει και την φωτογραφία από την ανακατασκευή προσώπου από το κρανίο της εντεκάχρονης Αθηναίας, θύμα του λοιμού του 5ου αι., που οι επιστήμονες έχουν ονομάσει Μύρτις. Ο κύριος Σκουρτέλης που λανθασμένα την ονοματίζει Φυλλίς γραφεί κάτω από την φωτογραφία «Τυπικό δείγμα εκφυλισμού λόγω ενδογαμίας. Η δεσποινίς Φυλλίς, αναπαράσταση από σκελετό του "Χρυσού Αιώνα".
Ωραία με έπιασες Πετράτο μπέρδεψα τα ονόματα. Τον σκελετό αυτόν τον ονόμασαν αυθαίρετα οι αρχαιολόγοι άλλωστε. Δεν θα καταδεχτώ καν να το διορθώσω στο μπλογκ μου. Κατά τα άλλα, εύχομαι, αν κάνεις κόρη, να της μοιάσει, που είναι και πιθανότατο, άλλωστε.
Το μεγάλο μίσος του αγιογράφου και αυτοχριζόμενου ερευνητή,
Τέταρτο ψέμα του Πετράτου.
Τέταρτο ψέμα του Πετράτου.
Να θυμίσω πως έχω και εγώ πτυχίο πανεπιστημίου, με βαθμό άριστα, που πάρθηκε με πτυχιακή εργασία έρευνας. (Maîtrise)
Θα την δείτε εδώ. Συνεπώς, μόνο “αυτοχριζόμενος ερευνητής” όπως με αποκαλεί ο Πετράτος δεν είμαι. Το έχω το χρίσμα, αν και βέβαια αυτό δεν σημαίνει τίποτα...
είναι βεβαία όπως είναι αναμενόμενο η Ελληνική Θρησκεία και οι Έλληνες Θεοί. Σύμφωνα λοιπόν με τα λεγόμενα του όχι μόνο δεν ήταν Έλληνες οι Ολύμπιοι αλλά είχε επιβληθεί δια της βίας η λατρεία τους στους Έλληνες. Οι Έλληνες ήρωες (Αχιλλέας, Οδυσσέας, Ηρακλής και άλλοι) πάλευαν εναντίων των Θέων. Για αποδείξεις παραθέτει αποκομμένα τμήματα μυθολογικών και ιστορικών εξιστορήσεων κυρίως από τον Ηρόδοτο.
είναι βεβαία όπως είναι αναμενόμενο η Ελληνική Θρησκεία και οι Έλληνες Θεοί. Σύμφωνα λοιπόν με τα λεγόμενα του όχι μόνο δεν ήταν Έλληνες οι Ολύμπιοι αλλά είχε επιβληθεί δια της βίας η λατρεία τους στους Έλληνες. Οι Έλληνες ήρωες (Αχιλλέας, Οδυσσέας, Ηρακλής και άλλοι) πάλευαν εναντίων των Θέων. Για αποδείξεις παραθέτει αποκομμένα τμήματα μυθολογικών και ιστορικών εξιστορήσεων κυρίως από τον Ηρόδοτο.
Πέμπτο ψέμα του Πετράτου:
Κυρίως από τον Ηρόδοτο; Λίγα μαρτυρά για την ξένη προέλευση των Ολυμπίων ο Παυσανίας; Λίγα ο Όμηρος, που λέει καθαρά πως πατέρας των θεών ήταν ο Ωκεανός - που αν και ο Πετράτος δεν σπούδασε γεωγραφία, όφειλε να γνωρίζει πως δεν είναι κοντά στην Ελλάδα;
Παραπάνω ο ίδιος λέει πως μνημόνευσα τον Πλούταρχο. Όλοι αυτοί, καθώς και ο Ησίοδος, (Αυτός που λέει, Πετράτο, πως η κατάπτωση των ανθρώπων άρχισε με την βασιλεία του Δία) ο Διόδωρος Σικελιώτης, ο Λουκιανός, ο Φιλόστρατος, ο Αθήναιος, ο Απολλόδωρος, ο Πλάτων, ο Αριστοτέλης, (ξεχνάω πολλούς) είναι οι σκελετοί της μελέτης μου.
Απάνω σε ένα εδάφιο του Πλάτωνα στηρίζω την εισαγωγή στη μελέτη μου. (εδώ) Δηλαδή την κεντρική της ιδέα. Εκεί, Πετράτο, που λέει πως μόνο οι αγράμματοι απόμειναν στην Ελλάδα. (σου θυμίζει κάτι;) Οποιοσδήποτε μπει στην μελέτη μου και στις υποσημειώσεις - παραπομπές μου, θα δει αν στηρίζομαι μόνο στον Ηρόδοτο ή, αντίθετα, σε όλους τους αρχαίους συγγραφείς...
Φυσικά ούτε λόγος να γίνετε για ακαδημαϊκές παραπομπές που να υποστηρίζουν έστω και στο ελάχιστο τα λεγόμενά του.
Έκτο ψέμα του Πετράτου
Και πάλι όποιος διαβάσει την εισαγωγή μου στη μελέτη μου, θα δει πως συνειδητά επιλέγω να μην στηρίζομαι σε κάποια πανεπιστημιακή διατριβή/ες, αλλά μόνο στις αρχαίες πηγές και τους Βυζαντινούς σχολιαστές τους. Φυσικά και παραθέτω όμως μερικές που είναι κλασσικές. Ντεσάρμ, Ρισπέν, Παπαρρηγόπουλο, Εγκυκλοπαίδειες... και όπως γράφω, προφητικά, το έκανα "για να μη με βγάλετε τρελό".
Πράγμα που δεν το απόφυγα, φυσικά, όταν κάποιος είναι τόσο κακόπιστος, τόσο ψεύτης ή τόσο αδιάβαστος, όσο ο Πετράτος. Πιο κάτω όμως ο ίδιος ο Πετράτος λέει πως έχω αντιγράψει κατά λέξη κάποιες μελέτες!!! (όχι όμως αυτές, τις κλασσικές, που χρησιμοποίησα στην πραγματικότητα)
Μέχρι να αποφασίσει τι έχω κάνει, θα πω πως επέλεξα συνειδητά να στηριχθώ μόνο στις πηγές, και το δήλωσα στην εισαγωγή της μελέτης μου, διότι στο 90% των μελετών που κυκλοφορούν οι πηγές είναι διαστρεβλωμένες. Ένα τυπικό παράδειγμα θα δειτε εδώ.
Πράγμα που δεν το απόφυγα, φυσικά, όταν κάποιος είναι τόσο κακόπιστος, τόσο ψεύτης ή τόσο αδιάβαστος, όσο ο Πετράτος. Πιο κάτω όμως ο ίδιος ο Πετράτος λέει πως έχω αντιγράψει κατά λέξη κάποιες μελέτες!!! (όχι όμως αυτές, τις κλασσικές, που χρησιμοποίησα στην πραγματικότητα)
Μέχρι να αποφασίσει τι έχω κάνει, θα πω πως επέλεξα συνειδητά να στηριχθώ μόνο στις πηγές, και το δήλωσα στην εισαγωγή της μελέτης μου, διότι στο 90% των μελετών που κυκλοφορούν οι πηγές είναι διαστρεβλωμένες. Ένα τυπικό παράδειγμα θα δειτε εδώ.
Η Ελλάδα είχε κατακτηθεί και αποικιστεί από Φοίνικες, Εβραίους και άλλους ανατολίτες, μας αποκαλύπτει με στόμφο ο αγιογράφος - ερευνητής, και δεν υπάρχει Ελληνικός Πολιτισμός αλλά όλα είναι δημιούργημα ξενόφερτο. Εδώ πάλι ως αποδείξεις χρησιμοποιεί μυθολογικές περιγραφές και τον Ηρόδοτο εκβιάζοντας συμπεράσματα που δεν έχουν καμία ιστορική βάση.
Έκτο ψέμα του Πετράτου:
Η ίδια απάντηση που δόθηκε στο πέμπτο ψέμα.
Μόνο μια παρέμβαση από έναν αρχαίο συγγραφέα:
"Τὸ τῆς φιλοσοφίας ἔργον ἔνιοί φασιν ἀπὸ βαρβάρων ἄρξαι."
Διογένης Λαέρτιος, βίοι φιλοσόφων, προοίμιον, 1.
Μόνο μια παρέμβαση από έναν αρχαίο συγγραφέα:
"Τὸ τῆς φιλοσοφίας ἔργον ἔνιοί φασιν ἀπὸ βαρβάρων ἄρξαι."
Διογένης Λαέρτιος, βίοι φιλοσόφων, προοίμιον, 1.
Θα μπορούσα να γεμίσω αρκετές σελίδες με τους ανιστόρητους ισχυρισμούς του κυρίου Σκουρτέλη αλλά νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα ήταν εξαιρετικά κουραστικό και ανούσιο. Απλά θέλω να σταθώ σε δυο σημεία που πρέπει να γνωρίζουμε.
Πρώτον, η δήθεν έρευνα του είναι κάθε άλλο παρά «προσωπική» και «μοναδική». Όλοι οι ισχυρισμοί που με τόσο πάθος ευαγγελίζεται έχουν ρίζες που φτάνουν στην Ελληνιστική εποχή. Οι Αλεξανδρινοί Ιουδαίοι υπήρξαν οι πρώτοι που ξεκίνησαν αυτήν την τακτική διαστρέβλωσης της ιστορίας, και χάλκευσης κειμένων όπως αυτά των ψευδό-Σιβυλλικών χρησμών για να αποδείξουν την ανωτερότητα του πολιτισμού τους. Υπάρχουν εκτεταμένες ακαδημαϊκές μελέτες πάνω στα λεγόμενα Ιουδαϊκά ψευδεπίγραφα που δείχνουν περά κάθε αμφιβολίας ότι οι Ιουδαίοι και στην συνεχεία οι Χριστιανοί είχαν επιδοθεί σε συγγραφή κείμενων που τα παρουσίαζαν ως δήθεν Ελληνικά που είτε αποδείκνυαν την ανωτερότητα του Ιεχωβά και την αρχαιότητα του Ιουδαϊκού πολιτισμού , είτε προφήτευαν την έλευση του Ιησού. Κορυφαίοι σε αυτήν την προσπάθεια από του Ιουδαίους υπήρξαν ο Φίλων από την Αλεξάνδρεια και ο Ιώσηπος, ενώ από τους Χριστιανούς ο Ευσέβιος Καισαρείας .
Έβδομο ψέμα του Πετράτου:
Ωστε τόσο απληροφόρητος είμαι που δεν ξερω -κατά τον Πετράτο- πως πολλά κείμενα από όσα αναφέρει, έχουν χαρακτηρισθεί πλαστά. Πάλι το παραμύθι της συρραφής κειμένων από τους Χριστιανούς. Όταν τα πράγματα γίνονται δύσκολα, υπάρχει μόνο αυτός ο δρόμος για τους ιδεολόγους τύπου Πετράτου.
Ξεχνά όμως να πει πως αναφέρομαι στο θέμα, και πως θέτω το ερώτημα: (και εδώ και στην μελέτη μου) Γιατί είχαν οι Χριστιανοί ανάγκη να στηριχθούν σε παγανιστικά κείμενα και αφού δεν τα έβρισκαν, τα χάλκευσαν; Αυτό δεν δείχνει πως οι δύο (πες τρεις με τον Ιουδαϊσμό) θρησκείες είχαν κοινά σημεία; Δείχνει πως οι δυο θρησκείες είχαν κοινή μεσανατολική καταγωγή και η δεύτερη είχε ανάγκη να στηριχθεί στην πρώτη. Συνεπώς, η πορεία του Ελληνισμού είναι ενιαία. Άρα, αν τα κείμενα είναι χαλκευμένα, τότε, αποτελούν την κύρια απόδειξη των “ανιστόρητων” ισχυρισμών μου.
Τα κείμενα όμως δεν είναι χαλκευμένα Πετράτο, αλλά είναι προϊόντα συγκρητισμού. Ξέρεις εσύ, από την Κρήτη ε; Ασήμαντο φαινόμενο ο συγκρητισμός, δεν μας ενδιαφέρει σαν επιστήμονες εμάς ε; Ούτε εκφράζει μια εποχή και μια τάση της τότε κοινωνίας που απαξιείς να ελέγξεις, μια που σου χαλάει το πεντακάθαρο "μυρτιδιώτικο" αίμα σου... Είναι πράγμα ασήμαντο, άραγε, πως οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες αλλά και οι βασιλείς της Δύσης συμβουλεύοταν Σιβυλλικά βιβλία, χαλκευμένα ή μη, δηλαδή συμβουλεύοταν μια προφήτισσα του Απόλλωνα;
Ξεχνά όμως να πει πως αναφέρομαι στο θέμα, και πως θέτω το ερώτημα: (και εδώ και στην μελέτη μου) Γιατί είχαν οι Χριστιανοί ανάγκη να στηριχθούν σε παγανιστικά κείμενα και αφού δεν τα έβρισκαν, τα χάλκευσαν; Αυτό δεν δείχνει πως οι δύο (πες τρεις με τον Ιουδαϊσμό) θρησκείες είχαν κοινά σημεία; Δείχνει πως οι δυο θρησκείες είχαν κοινή μεσανατολική καταγωγή και η δεύτερη είχε ανάγκη να στηριχθεί στην πρώτη. Συνεπώς, η πορεία του Ελληνισμού είναι ενιαία. Άρα, αν τα κείμενα είναι χαλκευμένα, τότε, αποτελούν την κύρια απόδειξη των “ανιστόρητων” ισχυρισμών μου.
Τα κείμενα όμως δεν είναι χαλκευμένα Πετράτο, αλλά είναι προϊόντα συγκρητισμού. Ξέρεις εσύ, από την Κρήτη ε; Ασήμαντο φαινόμενο ο συγκρητισμός, δεν μας ενδιαφέρει σαν επιστήμονες εμάς ε; Ούτε εκφράζει μια εποχή και μια τάση της τότε κοινωνίας που απαξιείς να ελέγξεις, μια που σου χαλάει το πεντακάθαρο "μυρτιδιώτικο" αίμα σου... Είναι πράγμα ασήμαντο, άραγε, πως οι Βυζαντινοί αυτοκράτορες αλλά και οι βασιλείς της Δύσης συμβουλεύοταν Σιβυλλικά βιβλία, χαλκευμένα ή μη, δηλαδή συμβουλεύοταν μια προφήτισσα του Απόλλωνα;
Μια νεώτερη πηγή που πιστά αντιγράφει ο Δ. Σκουρτέλη είναι το βιβλίο του Martin Bernal “Black Athena: The Afroasiatic Roots of Classical Civilization” (Μαύρη Αθηνά: Οι Αφροασιατικές Ρίζες του Κλασσικού Πολιτισμού) ο πρώτος τόμος του οποίου εκδόθηκε το 1987. Μέσα στις σελίδες του βιβλίου του ο Bernal ισχυρίζεται ακριβώς τις ίδιες θέσεις με τον Σκουρτέλη αλλά και τους Αλεξανδρινούς Ιουδαίους και τον Ευσέβιο. Άρα ούτε και ο Μπερνάλ λέει κάτι καινούργιο... Ο κόσμος το 'χει τούμπανο, μα φταίει ο Σκουρτέλης... Όλα οι Έλληνες τα πήραν από τους Αιγύπτιους, τους Φοίνικες και τους Εβραίους, και ο πολιτισμός τους δεν είναι όσο σημαντικός όσο παρουσιάζετε από τους Ακαδημαϊκούς κύκλους που είναι ποτισμένοι από τον Δυτικό τρόπο σκέψης. Οι αντεπιστημονικές θέσεις του Bernal έχουν κατερρίφθη από ακαδημαϊκούς μελετητές και καθηγητές Κλασσικής Φιλολογίας και Αρχαίας Ιστορίας . Η καθηγήτρια Κλασσικών Σπουδών Mary Lefkowitz με το “Not Out of Africa” και το “The Βlack Athena Revisited” έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην ανοικοδόμηση των θεωριών του Bernal. Εδώ να αναφέρουμε ότι ο Martin Bernal υπήρξε καθηγητής με ειδίκευση στον Κινέζικο Πολιτισμό και δεν είχε καν σπουδές Κλασσικής Φιλολογίας η Ελληνικής Ιστορίας. Οι μόνοι που συνεχίζουν την διάδοση αυτών των θεωριών στις μέρες μας είναι οι λεγόμενοι υποστηρικτές της Αφροκεντρικής θεωρίας και ο κύριος Σκουρτέλης.
ξαναρωτάω…
Όγδοο ψέμα του Πετράτου: Γιατί, ενώ απορρίπτω κατηγορηματικά την Αφροκεντρική θεωρία, (αφού βέβαια παραθέσω όλα τα στοιχεία της) ο Πετράτος λέει πως την επικροτώ; Μάλλον βαρέθηκε να διαβάσει το κείμενο μέχρι το τέλος, ή ίσως, πιστεύει πως ο αναγνώστης του θα βαρεθεί να το κάνει... Διαβάστε το τέλος του κεφαλαίου παρακαλώ, εδώ.
ξαναρωτάω…
Όγδοο ψέμα του Πετράτου: Γιατί, ενώ απορρίπτω κατηγορηματικά την Αφροκεντρική θεωρία, (αφού βέβαια παραθέσω όλα τα στοιχεία της) ο Πετράτος λέει πως την επικροτώ; Μάλλον βαρέθηκε να διαβάσει το κείμενο μέχρι το τέλος, ή ίσως, πιστεύει πως ο αναγνώστης του θα βαρεθεί να το κάνει... Διαβάστε το τέλος του κεφαλαίου παρακαλώ, εδώ.
Η άλλη πηγή που αντηχεί σχεδόν αυτολεξεί ο εν λόγο αγιογράφος, είναι κείμενα θρησκευόμενων Εβραίων που ξεχειλίζουν μίσος κατά του Ελληνισμού. Ωραίο επιχείρημα, να απορρίπτεται κάτι επειδή το λέει Εβραίος. Για πανεπιστήμιο του Τρίτου Ράιχ, φυσικά... Κείμενα που παρουσιάζουν του Έλληνες ως αιμομίκτες, έκφυλους και παιδεραστές. Απαπά, φυσικά ο Δίας έπαιρνε τον Γανυμήδη για εκπαιδευτικούς λόγους. Από πίσω, στον δρόμο. Κείμενα που ισχυρίζονται ότι η Ελληνική Θρησκεία ήταν απάνθρωπη, διεστραμμένη και εγκληματική. Προς Θεού φαντάσου πως μερικοί -σαν τον Όμηρο- λένε πως γίνοταν και ανθρωποθυσίες. Φαντάσου, να ισχυρίζεται αυτός ο ανθέλληνας πως ο Αχιλλέας θυσίασε δώδεκα Τρώες στην πυρά του Πατρόκλου... και να έχεις και εκείνο τον φιλόσοφο, τον Πορφύριο, να δίνει ολόκληρη λίστα με ανθρωποθυσίες... Και τον Ευριπίδη, αυτόν τον ανθέλληνα, να γράφει ολόκληρη τραγωδία για την ανθρωποθυσία της Πολυξένης... Εκάβη τη λέει, κάπως έτσι... Τι αρρωστημένα μυαλά, υποκινούμενα από ανθελληνικούς κύκλους...
Ένατο ψέμα του Πετράτου:
Τελικά κύριε Πετράτο, ισχύει αυτό που έγραψες παραπάνω, “ούτε λόγος να γίνετε για ακαδημαϊκές παραπομπές που να υποστηρίζουν έστω και στο ελάχιστο τα λεγόμενά του (Σκουρτέλη).” ή τελικά υπάρχει “Μια νεώτερη πηγή που πιστά αντιγράφει ο Δ. Σκουρτέλη”. Αμέσως μετά, στην επόμενη παράγραφο, αναφέρεις τόσες μελέτες που κατ’ εσέ έχω μιμηθεί. Αποφάσισε φίλε μου…
Οπότε Πετράτο, δεν είμαι ο μόνος που τα λέω… Πρέπει να χτιστούν λοιπόν πολλά ψυχιατρικά νοσηλευτήρια… Κατ΄εσέ, πάντα.
Όσο για τα κείμενα θρησκευόμενων Εβραίων που αναφέρει, προφανώς εννοεί τον Ιώσηπο. Ε λοιπόν, αυτόν τον χρησιμοποιώ σχεδόν αποκλειστικά για την ανάλυση της Βίβλου (ελπίζω να επιτρέπεται από την μεθοδολογία του πανεπιστημίου του Πετράτου να αναφέρεται ένας Εβραίος σχολιαστής στην μελέτη της Βίβλου) και ένα απόσπασμά του χρησιμοποιώ αλλού, και είναι για να το διασταυρώσω με ένα απόσπασμα του Πλάτωνα... και κάπου αλλού, που αναφέρει πως το μνημείο του Τρώα Μέμνονα θαυματουργούσε... (πολύ... Ιουδαϊκό αυτό)
Εδώ απλά θα παραθέσω μόνο μερικά χαρακτηριστικά κείμενα από δυο τέτοιες διαδικτυακές πηγές. Όπως μπορεί εύκολα να δει κάποιος οι ίδιες κατηγορίες που ο κύριος Σκουρτέλης παρουσιάζει σαν προσωπική του έρευνα βασίζονται σε ανθελληνικούς κύκλους και είναι κάθε άλλο πάρα μοναδικές.
Πετράτο, το ότι η ανεξάρτητη και πρωτότυπη έρευνα που έκανα από τις πηγές (και αυτό είναι πασιφανές σε όποιον της ρίξει μια ματιά) συμπίπτει με συμπεράσματα άλλων, που έδρασαν αλλού, άλλοτε και ανεξάρτητα, αυτό την επιβεβαιώνει, δεν την διαψεύδει. Για να αποδείξεις πως αντέγραψα έρευνες άλλων, αυτό είναι εύκολο... μπορείς να παραθέσεις, ας πούμε, ένα σχεδόν αυτολεξεί όπως γράφεις, απόσπασμα, που έχω δήθεν αντιγράψει...
Παραθέτω τρία χαρακτηριστικά άρθρα.
Πετράτο, το ότι η ανεξάρτητη και πρωτότυπη έρευνα που έκανα από τις πηγές (και αυτό είναι πασιφανές σε όποιον της ρίξει μια ματιά) συμπίπτει με συμπεράσματα άλλων, που έδρασαν αλλού, άλλοτε και ανεξάρτητα, αυτό την επιβεβαιώνει, δεν την διαψεύδει. Για να αποδείξεις πως αντέγραψα έρευνες άλλων, αυτό είναι εύκολο... μπορείς να παραθέσεις, ας πούμε, ένα σχεδόν αυτολεξεί όπως γράφεις, απόσπασμα, που έχω δήθεν αντιγράψει...
Παραθέτω τρία χαρακτηριστικά άρθρα.
1) http://www.aish.com/h/c/t/dt/48959986.html (The Darkness that was Greece) «Το Σκότος που ήταν η Ελλάδα.»
2) http://www.aish.com/h/c/t/dt/Soulless.html (Soulless) «Άψυχοι»
3) http://www.chabad.org/…/2…/jewish/The-Mudswamps-of-Hella.htm (The mudswamps of Hellas) «Ο λασπώδης βούρκος της Ελλάδος» (Σημ. Οι μεταφράσεις των τίτλων είναι δίκες μου)
Όπως είδαμε η προκλητική και ανθελληνική προπαγάνδα που προωθεί ο Δημήτρης Σκουρτέλης μέσω των ιστοσελίδων του αλλά και του Facebook, δεν είναι κάτι το νέο αλλά έχει μακρόχρονη και εμπεριστατωμένη ιστορική πορεία. Από τους Αλεξανδρινούς Ιουδαίους και τους συνεχιστές τους Χριστιανούς απολογητές στους συγχρόνους ανθέλληνες. Τώρα ποιο λόγο έχει και τι συμφέροντα εξυπηρετεί λοιδορώντας τους Έλληνες ο αγιογράφος «ερευνητής» Σκουρτέλης αυτό ας το αφήνω στην κρίση του κάθε αναγνώστη.
Να πω κάτι για “τους Χριστιανούς απολογητές”.
Να πω κάτι για “τους Χριστιανούς απολογητές”.
Να μιλήσω για τον Κλήμη Αλεξανδρείας, που θεωρείται βασική πηγή για χαμένα σήμερα κείμενα και άγνωστους συγγραφείς της αρχαιότητας; Μέχρι και Ελληνικές λέξεις διασώζει που δεν αναφέρονται αλλού. Είναι μια από τις πηγές της Ελληνικής μυθολογίας και Ιστορίας.
Να πω για τον Ευστάθιο Θεσσαλονίκης και τα ογκωδέστατα και εμπεριστατωμένα “Ομηρικά σχόλια” που έγραψε;
Να πω για τους Βυζαντινούς σχολιαστές των αρχαίων κλασσικών ;
Να πω για τον Τζέτζη και την δουλειά που έκανε πάνω στην Ιλιάδα;
Να πούμε για το εκπληκτικό βυζαντινό λεξικό της Σούδας; (Σουίδα)
Όσο για τον ταλαίπωρο τον Ευσέβιο Καισαρείας, όσα αποσπάσματα αρχαίων συγγραφέων αναφέρει, και είναι δυνατόν να διασταυρωθούν, είναι γραμμένα κατά λέξη. Αλήθεια, πως έλπιζε να πείσει τους παγανιστές αλλιώς; Με το να παραποιεί τα κείμενά τους; Τόσο βλάκας ήταν; Άσε που είναι και η μοναδική πηγή για την Φοινικική Μυθολογία.
Αν έγιναν παραποιήσεις, αυτές χρονολογούνται μετά την καθιέρωση του Χριστιανισμού, και δεν αφορούν τους πρώτους Χριστιανούς πατέρες.
Αν έγιναν παραποιήσεις, αυτές χρονολογούνται μετά την καθιέρωση του Χριστιανισμού, και δεν αφορούν τους πρώτους Χριστιανούς πατέρες.
Χωρίς όλους αυτούς που ανέφερα, θα υπήρχαν σήμερα αρχαία κείμενα που θα αγνοούσαμε την σημασία τους , π.χ. Η “Κασσάνδρα”, του Λυκόφρονα, το πιο ακατανόητο ποίημα του κόσμου -αλλά που το ερμήνευσαν τέλεια οι Βυζαντινοί. Η αρχαία γραμματεία θα ήταν πολύ φτωχότερη…
Αυτό σου έλλειπε, Πετράτο, να μου απαγορεύσεις να περιλάβω αυτούς τους ογκόλιθους στη βιβλιογραφία μου, και να τους αντικαταστήσω με τα καθηγητάκια που μας προτείνεις..
Αυτό σου έλλειπε, Πετράτο, να μου απαγορεύσεις να περιλάβω αυτούς τους ογκόλιθους στη βιβλιογραφία μου, και να τους αντικαταστήσω με τα καθηγητάκια που μας προτείνεις..
Για όσους ενδιαφέρονται για περεταίρω μελέτη παραθέτω μια σύντομη βιβλιογραφία.
Για τα Ιουδαϊκά ψευδεπίγραφα και την ψευδό σίβυλλα
--James Charlesworth (ed.) "The Old Testament Pseudepigrapha" (1983), vol. 1
--Carl R. Holladay "Fragments from Hellenistic Jewish Authors" in 4 volumes:
Vol. 1: Historians
Vol. 2: Poets
Vol. 3: Aristobulus
Vol. 4: Orphica
Για την αφροκεντρική θεωρία και τις ρίζες του Ελληνικού πολιτισμού
Martin Bernal “Black Athena: The Afroasiatic Roots of Classical Civilization (The Fabrication of Ancient Greece 1785-1985, Volume 1)” 1987
Mary Lefkowitz “Not Out of Africa How "Afrocentrism" Became an Excuse to Teach Myth as History” 1997
Mary Lefkowitz and Guy MacLean Rogers “Black Athena Revisited” 1996
Μια που αναφέρει τόσες πανεπιστημιακές μελέτες, γιατί δεν μας λέει ο Πετράτος ποια είναι η επίσημη θέση της πανεπιστημιακής κοινότητας για την προέλευση του Ελληνικού Αλφαβήτου;
Μια που αναφέρει τόσες πανεπιστημιακές μελέτες, γιατί δεν μας λέει ο Πετράτος ποια είναι η επίσημη θέση της πανεπιστημιακής κοινότητας για την προέλευση του Ελληνικού Αλφαβήτου;
Νικόλαος Πετράτος, BA Classical Archaeology and Classical Studies Hunter College CUNY
Για όσους ενδιαφέρονται ακόμη, υπενθυμίζω πως μόνο ένα λάθος μου βρήκε ο Πετράτος, το όνομα της Μύρτιδας, που δεν έχει καμιά σημασία, και όλα τα άλλα που γράφει είναι απλώς εμπαθή.
Να σας αναφέρω και άλλη μια παράλειψη της έρευνάς μου. Πως συχνά δεν αναφέρω την προέλευση των φωτογραφιών μου. Αν ο Πετράτος είχε πράγματι πανεπιστημιακή Παιδεία, θα ήταν το πρώτο που θα είχε επισημάνει.
Επίσης να πληροφορήσω τον Πετράτο πως η μελέτη μου, από τότε που δημοσιεύτηκε, έχει διπλασιαστεί, και αποκλειστικά από παραπομπές σε αρχαίους συγγραφείς.
ΥΣΤΕΡΟΓΡΑΦΟ
Μια που τον Μπέρναλ και την "Μαύρη Αθηνά" του, που ανέφερε ο κατήγορός μου, ο Πετράτος, μόνον εξ ακοής τα γνωρίζω, (φυσικά τον... αντέγραψα όμως) βρήκα στην Βικιπαίδεια την εξής αμίμητη φράση γι αυτόν:
"Bernal came to the conclusion that ancient Greek accounts of Egyptian influence on their civilization should be taken seriously." (Ο Μπέρναλ συμπέρανε πως οι αρχαίες ελληνικές μαρτυρίες για την Αιγυπτιακή επίδραση στον πολιτισμό τους πρέπει να παρθούν στα σοβαρά.")
Μ' άλλα λόγια οι μαρτυρίες των αρχαίων συγγραφέων, όπως και εγώ αποδείχνω, είναι σαφείς, είναι γενικευμένες και σχεδόν καθολικές, παρά τους περί αντιθέτου ισχυρισμούς του επικριτή μου, και απλά η "Επιστήμη", τις αγνοεί και "δεν τις παίρνει στα σοβαρά".
Υπέροχα.
Δυστυχώς, όπως βλέπετε, η "Επιστήμη" του Πετράτου και των Φράγκων μας έχει κατασκευάσει μια αρχαία Ελλάδα που δεν υπήρξε ποτέ, παρά μόνο μέσα στην φαντασία των Δασκάλων... Και σίγουρα, ουδέποτε κάποιος δυτικός Δάσκαλος πήρε στα σοβαρά έναν αρχαίο συγγραφέα. Μόνο οι "Χριστιανοί απολογητές" το έκαναν αυτό.
Και γι αυτό ο Χριστιανισμός είναι η μόνη πραγματική συνέχεια της Αρχαίας Ελλάδας...
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου